Komentarze do: Na banderowskim szlaku https://myslkonserwatywna.pl/na-banderowskim-szlaku/ Tradycja ma przyszłość Thu, 19 Dec 2013 20:33:36 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.3 Autor: oda https://myslkonserwatywna.pl/na-banderowskim-szlaku/#comment-211 Thu, 19 Dec 2013 20:33:36 +0000 http://www.konserwatywnaemigracja.com/?p=4443#comment-211 Rosja przyznała się do Katynia, Ukraina do Wołynia – nie.
Rosja nie czci ludobójców (do Stalina i komunizmu stosunek ambiwalentny), Ukraina – tak.
Rosja nie ma roszczeń terytorialnych co do Polski, Ukraina ma do tzw. Zakierzonia.
Rosja nie ma polityki historycznej opartej na wrogości do Polski, Ukraina – tak.
Rosja nie tępi u siebie polskości, Ukraina – tak.
Jedyne podobieństwo to dbanie o swoje interesy narodowe. W wypadku Rosji jest to jednak nazywane imperializmem, mocarstwowością, zastraszaniem, itp.
Dlaczego więc straszy się nas imperialnym potworem rosyjskim, a Ukraina to nasi rzekomi przyjaciele?

A sprawa gazociągu Jamal II, który miał iść przez Białoruś i Polskę z pominięciem Ukrainy? PiS z innymi politykami się wtedy awanturował, że byłby to cios w plecy Ukrainie i straszył Trybunałem Stanu za kontakty na temat podpisania tejże umowy. Jak Rosja zrezygnowała i zbudowała kolejne nitki gazociągu z pominięciem Polski, to wtedy wszczęli krzyk, że nie przechodzą one przez Polskę (Ukraina wtedy standardowo milczała w obronie polskich interesów). Koniec złudzeń co do tych tak zwanych "patriotów". Zniszczyliby Polskę, byle tylko zrobić dobrze Ukrainie.

]]>
Autor: Robert K. https://myslkonserwatywna.pl/na-banderowskim-szlaku/#comment-207 Mon, 16 Dec 2013 11:49:37 +0000 http://www.konserwatywnaemigracja.com/?p=4443#comment-207 P.S.

Oczywiście chodzi o link:



]]>
Autor: Robert K. https://myslkonserwatywna.pl/na-banderowskim-szlaku/#comment-206 Mon, 16 Dec 2013 11:44:57 +0000 http://www.konserwatywnaemigracja.com/?p=4443#comment-206 Szanowni komentatorzy odnoszący się do mnie. Ja w swoich wypowiedziach nie rozwodzę się na temat faktów, natomiast nacisk kładę na potrzebę szkolenia się w zakresie PR. Jeśli nie nauczymy się skutecznie uprawiać propagandy, to to będzie z naszej strony grzech zaniedbania. Nie wystarczy przytaczać same fakty na forum publicznym. To potrafią robić dzieci, które regularnie uczęszczały na lekcje historii. Ja proponuję stać się dorosłym, i nauczyć się uprawiać propagandę. W zrozumieniu tego może nam pomóc ekspert z zakresu wojny informacyjnej czy propagandy, mianowicze doc. J. Kossecki. A oto Jego oferta kierowana m.in. do nas z zaledwie sprzed miesiąca:



Pamiętajmi słowa Prymasa Tysiąclecia, kard. Stefana Wyszyńskiego skierowane do nas: "Naród, który nie wierzy w wielkość i nie chce ludzi wielkich, kończy się".

A więc chciejmy takich ludzi jak doc. Józef Kossecki i korzystajmy pełnymi garściami z Jego wspaniałego dorobku i doświadczenia. Nie bądźmy obojętni!

 

 

]]>
Autor: Alina https://myslkonserwatywna.pl/na-banderowskim-szlaku/#comment-205 Mon, 16 Dec 2013 09:35:04 +0000 http://www.konserwatywnaemigracja.com/?p=4443#comment-205 Szanowny Panie Bogdanie!  Brawo za niesamowite i prawdziwe informacje historyczne !!!

Od 2006 r interesuję się sprawami mordów upa (oczywiScie nie tylko na Wołyniu) i nieco "wgryzłam się" w tę tematykę. Wiem tylko o 1(!) przypadku "współpracy" WIN z bandytami upa przy rozbiciu więzienia ub w Hrubieszowie, za co ci którzy podjęli współpracę zostali przez swoich dowódców potępieni .Pan Robert ulega propagandzie ounowskiej, czyta to co te oszołomy rozgłaszają. Niech poczyta wspomnienia ludzi którzy to piekło przeżyli, którzy po traumatycznych przeżyciach osiwieli w ciągu 1 nocy, którzy stracili mowę !!!

Panie Bogdanie wielkie dzięki i ogromny szacunek za prostowanie tego co jest trudne .

 Pozdrawiam!!!

]]>
Autor: Paweł Rembecki https://myslkonserwatywna.pl/na-banderowskim-szlaku/#comment-204 Sun, 15 Dec 2013 15:11:32 +0000 http://www.konserwatywnaemigracja.com/?p=4443#comment-204 Należy zadać sobie pytanie: Skąd bierze się ten antyrosyski "odruch psa Pawłowa", pośród elit Post-PRL?

Myślę, że z konstatacji smrodu, brudu, etc., jaki pozostał po okresie PRL. Na temat jego przyczyn można postawić kilka hipotez:

1) Hipoteza systemowa – wynika to z niezdolności systemu socjalistycznego do zapewnienia dobrobytu na dłuższą metę. Niezależnie od tego, czy socjalizm wdrażany jest przez ludzi gorszych, lepszych, uczciwych, mniej uczciwych – musi skończyć się upadkiem narodu, który przeżera. Przykłady Niemiec, Korei a w pewnym stopniu także Mołdawii, Azerbajdżanu i Tadżykistanu to przykłady par terytoriów zasiedlonych przez tę samą ludność, znajdujących się pod włądzą różnych państw. Zawsze lepiej żyło się ludziom pod władzą systemu mniej opiekuńczego.

Ta hipoteza ma podstawową wadę taką, że jednoznacznie określa przyszłość socjalistycznego tworu jakim jest UE. Kto chce widzieć w UE wyzwoliciela i protektora, musi być zwolennikiem jakiejś teorii alternatywnej. Np:

2) Polacy śmierdzą i są głupi. Jako organicznie niezdolni do dbałości o samych siebie, powinni być rządzeni przez agendy UE.

3) Rosjanie śmierdzą i są głupi. Narzucili swoje obyczaje Polakom. Gdyby nie rządzili u nas Rosjanie, tylko UE, to wszystko by było dobrze.

Zwolennicy hipotezy 2) są po prostu Unio-entuzjastami. Hipoteza 3) to antyrosyjski manicheizm. Punktem wspólnym dla opcji 2) i 3) jest akceptacja UPA jako siły przewodniej dla całej Ukrainy, w takim kształcie jaki nadał jej tow. Chruszczow, oraz jeszcze dla kilkunastu powiatów Post-PRL (tzw. Zakierzonnia). 

]]>
Autor: Paweł https://myslkonserwatywna.pl/na-banderowskim-szlaku/#comment-203 Sun, 15 Dec 2013 14:47:14 +0000 http://www.konserwatywnaemigracja.com/?p=4443#comment-203 Zauważcie też,że tę "gotowość" bojową, jak to określił Stanisław, mocno podtrzymuje diaspora ukraińska, przede wszystkim w Kanadzie. Swego czasu czytałem o ich kongresie, który odbył sięchyba jeszcze w latach 90, na którym zdecydowanie wspierają oni nie tylko działalność obecnej OUN UPA , ale również szczegółow planują działania antypolskie – jak choćby zagarnięcie wschodnimi województwami Polski ( wg nich zakerzonia). To,że teraz nie mówią zbyt wiele o antypolskich planach nie świwadczy o tym,że ich nie ma…czekajmy więc dalej aż wkórtce po zmianach na ukraińie( a takie są chyba już nieuchronne) i dojściu do władzy zachodnioukraińskich faszystów okaże się ,że mamy za wschodnią granicanajbardziej szowinistycznego, groźnego faszystowskiego sąsiada. Tylko czy wtedy nie będzie już za późno?

]]>
Autor: Stanisław https://myslkonserwatywna.pl/na-banderowskim-szlaku/#comment-202 Sun, 15 Dec 2013 00:24:02 +0000 http://www.konserwatywnaemigracja.com/?p=4443#comment-202 Byłem na wielu obchodach rocznicowych tragedii wołyńskiej, czyli mordów ukraińskich organizowanych przez jeszcze żyjących świadków tamtych zdarzeń. Wspomnienia tych ludzi, to dla mnie urodzonego po wojnie są jak fikcja podana przez ciężko chorego psychicznie. Ale z drugiej strony, ci ludzie są tak b. wiarygodni swoją kulturą i uczciwością, że tak chyba musiało być. Kim byli ci, którzy dopuścili się takich okrutnych morderstw i w takiej skali?  A kim są ci, jak powyżej Robert K i inni, którzy starają się za wszelką cenę przeinaczać historię? Wydaje mi się, że nie chodzi tu tylko o wybielanie bandytów, ale podtrzymanie "morale", czyli gotowości bojowej … Widać to po rosnących na Ukrainie, jak grzyby po deszczu pomnikach baderowców i agresywnych manifestacjach. Z jaką swobodą stawiani na równi są AKowcy z banderowcami? Uważam, że to poważne przestępstwo, winno być karane, jak kłamstwo oświęcimskie. Najgorsze to, iż ta buńczuczna swoboda ma miejsce na terenie naszego kraju!. Jeśli nie ma takiego mechanizmu, to są sądy. Czemu organizacje kresowe nic w tym zakresie nie robią? Związek Żołnierzy Armii Krajowej na pewno nic nie zrobi, bo tam rzącą tacy sami, jak Polską. Widać to gołym okiem, (rzecznik prasowy AK opluwa Polską 100-tysięczną młodzież polską z marszu 11 listopada w Święto Niepodległości " to ultranacjonalizm, faszyzm, ksenofobia itd) Tak poza tym, wydaje mi się, że Ukraina jest nam potrzebna, jak dziura w moście. Chyba tracimy niepowtarzalną dzijową szansę, chociaż takich przemyśleń, artykułów, jak pana B. Piętki jest coraz więcej, -na logiczne, optymalne miejsce w tej części Europy. Należy sobie i innym uświadomić, że Rosja, to nasz sąsiad, a nie USA z nadzieniem.

]]>
Autor: Piotrx https://myslkonserwatywna.pl/na-banderowskim-szlaku/#comment-201 Sat, 14 Dec 2013 15:42:03 +0000 http://www.konserwatywnaemigracja.com/?p=4443#comment-201 Eksterminacja ludności polskiej Kresów Wschodnich – dr Lucyna Kulińska

http://www.kki.pl/pioinf/przemysl/dzieje/rus/referat.pdf

""W 1929 powołana została Organizacja Ukraińskich Nacjonalistów. Była organizacją faszystowską. Na swym I Kongresie w 1929 r. sformułowała myśl polityczną sprowadzającą się do tezy, że ukraińskie państwoxnacjonalistyczne powstać ma na wszystkich ukraińskich terytoriach etnograficznych. Państwo takie nosiłobyxnazwę: Ukrajinśka Samostijna Soborna Derżawa. Jedną z metod zbudowania państwa było usunięcie wszystkich„zajmańców”. Oznaczało to pozbycie się nieukraińskiego elementu etnicznego w drodze eksterminacji..

(…)

W świetle uchwały Wielkiego Zboru OUN z kwietnia 1941 r., ich los na Kresach był  przesądzony: „Ukraina tylko dla Ukraińców”, „Kto nie jest Ukraińcem, nie ma prawa egzystencji w tym państwie”. Dyrektywa OUN pod nazwą „Walka i działalność OUN w okresie wojny”, zwracała szczególną uwagę na potrzebę eliminowania przeciwników nacjonalizmu ukraińskiego (…) Co gorliwsi ukraińscy nacjonaliści nawoływali nawet do stworzenia gett dla Polaków. Do takich działań nawoływał też Ukraiński Centralny Komitet (UKC) w Krakowie, a sam Wołodymyr Kubijowicz kilkakrotnie zwracał się do władz niemieckich o wysiedlenie Polaków z Generalnego Gubernatorstwa i sprowadzenie w ich miejsce Ukraińców (…) Na początku 1943 roku w przywódczych kręgach OUN-Bandery zapadła decyzja o realizacji „ostatecznego rozwiązania” w stosunku do ludności polskiej. Odbyło się to prawdopodobnie na III Konferencji OUN w dniach 17–23 lutego 1943 r. we wsi Terebieże w pobliżu Oleska (pow. lwowski). Na pierwszy ogień poszła wieś wołyńska. Przybyli tam agitatorzy i bojówkarze z Małopolski. Obiecywali Ukraińcom wolną Ukrainę, bogactwa z polskich domów, polskie ziemie i wzywali otwarcie do mordowania Polaków. (…) Odnaleziono dokument świadczący o kierowniczej roli OUNBandery w planowej eksterminacji Polaków. Brzmi on:

Rozporządzenie specjalne. Rozkazuję wam przeprowadzenie czystki swojego rejonu z elementu polskiego oraz agentów ukraińskobolszewickich. Czystkę należy przeprowadzić w stanicach słabo zaludnionych przez Polaków. W tym celu stworzyć przy rejonie bojówkę złożoną z naszych członków, której zadaniem byłaby likwidacja wyżej wymienionych. Większe stanice będą oczyszczone z tego elementu przez oddziały wojskowe nawet w biały dzień […] Zmobilizować do tej pracy wszystkich członków, a także młodzież i kobiety. Wykonywać wszystkie polecenia dokładnie i natychmiast. Dlaczego ciągle to zaniedbujecie? Oczyszczenie terenu musi być zakończone jeszcze przed naszą Wielkanocą, ażebyśmy świętowali ją już bez Polaków. Pamiętajcie, że jak bolszewicy zastaną nas z Polakami na naszych terenach, wtedy wszystkich nas wyrżną. Działać szybko i mądrze. Mamy w tych sprawach określone pełnomocnictwa od Niemców. Nie trzeba przestrzegać konspiracji […] Nikogo nie oszczędzać, nawet w przypadku małżeństw mieszanych wyciągać z domów Lachów, ale Ukraińców i dzieci w tych domach nie likwidować. Przypominam jeszcze raz, że musi to być wykonane jeszcze przed naszymi świętami. Wyciągnąć całą broń, a także amunicję, bo jest teraz potrzebna. Niech broń leży na strychach. Jest przecież rewolucja […]. Wydobyć broń. 

Śmierć Polakom. Chwała bohaterom!

Postój 6 kwietnia 1944. Orest Karat    (…)"

 

Kresy Wschodnie

http://www.kki.pl/pioinf/przemysl/dzieje/rus/rus.html

 

Kozaczyzna ukrainna i ruchy hajdamackie

http://www.kki.pl/pioinf/przemysl/dzieje/rus/kozaczyzna1.html

http://www.kki.pl/pioinf/przemysl/dzieje/rus/kozaczyzna.html

http://www.kki.pl/pioinf/przemysl/dzieje/rus/wojny.html

http://www.kki.pl/pioinf/przemysl/dzieje/rus/wloscianie.html

http://www.kki.pl/pioinf/przemysl/dzieje/rus/hajdamacy.html

]]>
Autor: Robert K. https://myslkonserwatywna.pl/na-banderowskim-szlaku/#comment-200 Sat, 14 Dec 2013 15:34:49 +0000 http://www.konserwatywnaemigracja.com/?p=4443#comment-200 W ostatnim moim komentarzu nie napisałem najistotniejszej kwestii, albowiem w takich sprawach, najważniejsze jest to, czego nie ma w tekście:

Fragment, na jakich szkolił ormowców i policję w Legionowie doc. J. Kossecki:"…ośrodki kierownicze Polski w okresie XX-lecia międzywojennego, przywiązywały więlką wagę do sprawnego i skutecznego działania służb informacyjnych, rozumiejąc dobrze, że WALKA TOCZY SIĘ W SFERZE WYWIADU, KONTRWYWIADU, PROPAGANDY, OŚWIATY I WYCHOWANIA, zaś dobra KOORDYNACJA we wszystkich tych dziedzinach ma zasadnicze znaczenie zarówno dla procesów sterowania społecznego jak i dla powodzenia w walce. Polski przedwojenny system defensywy informacyjnej w dużej mierze zapewniał tego rodzaju KOORDYNACJĘ".

A więc wychowanie i propaganda to klucz.

Pozdrawiam

Robert

]]>
Autor: jb https://myslkonserwatywna.pl/na-banderowskim-szlaku/#comment-190 Sat, 14 Dec 2013 11:56:00 +0000 http://www.konserwatywnaemigracja.com/?p=4443#comment-190 Zgadzam się po części z panem Robertem K. Czym innym jest polityka historyczna i tę należy kontynuować, aby Ukraińcy dowidzieli się prawdy o wydarzeniach z lat II wojny światowej. Wiedza, z moich osobistych kontaktów wnosząc, w tym momencie jest na poziomie baśni i legend.Tu jest pole dla dotowania wydawnictw historycznych w języku ukraińskim i rosyjskim, aby ludzie ci zetknęli się z rzetelnym warsztatem historycznym. Natomiast nie można negować, że UPA walczyła również o niepodległość Ukrainy. Popełniając zbrodnie wojenne, a na Wołyniu dopuszczając się ludobójstwa. Jednocześnie jednak to Ukraińcy częstokroć nie tylko zabijali, ale ratowali sąsiadów i na to trzeba też zwracać uwagę. Polska strona niestety również dopuszczała się zbrodni wojennych, nie ma co udawać, że nie mordowano bezbronnych, a odwet przekraczał często skalę zemsty. 

Siły polityczne na Ukrainie są Polsce przychylne, nawet Swoboda. Pan Piątek ma rację, że brak przemyślanej polityki wschodniej, ale też kierowanie się emocjami i wrzucanie wszystkich do jednego worka, to przejaw braku dojrzałości politycznej. Sądzę, że niezależna od Rosji Ukraina jest w interesie Polski. Natomiast jednostronne zaangażowanie polskich polityków w postaci pustych gestów po jednej ze stron, to błąd. Za Janukowyczem stoi antybanderowskki wschód i nie chcąc dopuścić do rozpadu Ukrainy trzeba brać to pod uwagę. Tu wychodzi wytkniety przez pana Piątka brak programu i rozeznania sytuacji. Ale to już choroba całej "polskiej dyplomacji", która jest wtórna i infantylna.

]]>